darui_man

1: 2017/08/29(火)00:24:31 ID:1Fr
今現在苦しんでるヤツ、もしかするとこれから苦しむかもしれない奴は聞いてくれ

3: 2017/08/29(火)00:25:25 ID:1Fr
答えは「運動すること」だ!

5: 2017/08/29(火)00:26:17 ID:1Fr
こう聞くと、鬱を患う多くの奴が拒絶反応を示すと思う。
なぜなら、鬱の奴は基本的に運動が嫌いな奴が多い。


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6: 2017/08/29(火)00:27:59 ID:1Fr
しかし、運動をしなければ鬱は治らない。
勿論運動をするだけでも治らないが、運動はとにかく必須なんだ。

運動を避けて鬱が完治することはかなり難しい。

9: 2017/08/29(火)00:32:48 ID:1Fr
鬱を患った人間がすべきことは大きく分けて3つある

1、今の自分の生き方が自分にあってないことを認めること
2、薬に頼らないこと
3、運動すること

たしかにスポーツ選手も鬱になるが、運動し続けても1を無視する以上はうつは治らない。

11: 2017/08/29(火)00:35:11 ID:Dtq
ほう

13: 2017/08/29(火)00:37:37 ID:1Fr
まずここで言う「運動」とは一日30分の少し激しめの有酸素運動のことだ。
まあランニングだな。

これを週3回やれば、ほぼ間違いなく鬱やパニックは治る。

14: 2017/08/29(火)00:39:25 ID:1Fr
なぜ運動が有意なのかについては、いろんな説があるが、
統計的なところで有意であることはゆるぎない事実だ。
そういうデータは探せばいくらでもあるから是非探してほしい。
できれば本で読んで欲しい。

15: 2017/08/29(火)00:41:11 ID:1Fr
ではなぜそれほど有力な治療方法があるのに世間に浸透していかないのか?
これは大きく二つの理由がある。

1、精神科医は薬を処方してお金を稼ぐ職業だから
2、患者自身が運動を嫌がり、もっと楽な方法での治療を望んでいるから

16: 2017/08/29(火)00:43:08 ID:Dtq
へむへむ

17: 2017/08/29(火)00:43:16 ID:1Fr
順番に説明する。

精神科医から処方される向精神薬。
これについては確かに即効性はある。
鬱が重い人は薬に頼るのもいいと思う。

ただし薬はあくまで「麻酔」と思ってくれ。

麻酔が利いてる間に、悪い部分を治療しなければ完治などしない。

18: 2017/08/29(火)00:45:32 ID:1Fr
自分の環境を変えず薬だけで鬱を治すのは絶対に不可能だ。
薬で当面ごまかしてる間に、「何が自分を鬱にさせたのか」「その原因」を取り除く必要がある。

例えば会社が辛いなら会社を辞める必要がある。

20: 2017/08/29(火)00:50:11 ID:x2p
科学的根拠や実績がある論文やサイトがあるなら"それ"を紹介してくれる?
ないなら1の妄言ってことで終了

23: 2017/08/29(火)00:53:43 ID:x2p
>>20について応えられます?

29: 2017/08/29(火)00:56:49 ID:1Fr
>>20
デューク大学 ブルメンタール教授とかでググれ。
それ以外にも腐るほど文献は転がってる。

自分で文献を読める奴なら自分で調べてもらった方が早い。

30: 2017/08/29(火)00:59:27 ID:T6a
>>20
お前がそう思いたいなら勝手に思ってりゃいいよ
勝手に思考停止してろ

21: 2017/08/29(火)00:51:26 ID:Xck
結局気の持ちようでなおるなら病気なのか?

22: 2017/08/29(火)00:52:14 ID:1Fr
「でも会社を辞めたらどうやって生きていけばいいの?」「それなら薬でごまかしながら今日一日何とか生きていくよ」
少し頭の回る人間ならこう考えてしまうかもしれない。
一見正しいことに思えるが、これは病気のせいで少し視野が狭まった考えなんだ。

こう考える必要がある。
「病気が治れば健康的な思考になれる。健康な精神があればいくらでも再スタートできる」

24: 2017/08/29(火)00:54:25 ID:TUN
予防法とかある?
健全な精神を保ち続けるために大切なことみたいなのがあったら教えてほしい

26: 2017/08/29(火)00:55:40 ID:yEx
鬱とパニック症やってめっちゃアピールしてるやつ俺の元友人におるわ
イッチか?

28: 2017/08/29(火)00:56:35 ID:TUN
精神障害を克服した経験がある者だけど、>>1の言ってることは概ね正しいよ
インパクトを与えるために使った、大々的な表現にいちいち噛み付くのはバカのやる事だから控えとけゴミ共

31: 2017/08/29(火)01:00:11 ID:1Fr
オランダやフィンランド、アメリカ、世界各国で色んな実験をした結果、
やや強めの運動を週に3回30分程度行えば、薬を飲むのと変わらない効果を得ることができる。

運動嫌いの人は「なら薬を飲めばいいじゃん」という思考に行くかもしれないけど、
薬には「依存性」があるんだ。
これは薬の本当にやっかいなデメリットだ。

33: 2017/08/29(火)01:02:47 ID:x2p
ググったが運動が絶対的な療法であるとは見てとれない
鬱病が無くなっていない現状、説得力に欠ける
否定しているわけではなく、吟味しているのだ
それすらわからんバカ、叩きたいだけの惨めなアホウは救いようがないな

36: 2017/08/29(火)01:04:14 ID:T6a
>>33
いや否定ありきで喋ってんだろお前の態度
そういう無駄に否定的な言い負かそうとする言い方がアホなんだよ
黙って聞いてろ

39: 2017/08/29(火)01:05:58 ID:1Fr
>>33
何が何でも絶対的!とは言えない。
それは数年間に渡って運動をし続けている人のデータが少ないからだ。

しかし、ほんの数週間、数か月運動をしただけで鬱が治っている人は、
単純な薬物治療に比べて劇的に多い。
それは俺の意見じゃなくてデータの話だ。

42: 2017/08/29(火)01:07:52 ID:x2p
>>39
薬物投与に対して完治に至る確率はどれ高いのか言ってみたまえ

34: 2017/08/29(火)01:02:58 ID:T6a
運動すれば脳の機能も良くなるなんてちょっと運動の知識あれば誰でもわかる事だよね
鬱なんざ微塵も興味ないけど運動やらやってたら劇的に良くなったって話ゴロゴロある

35: 2017/08/29(火)01:03:24 ID:1Fr
もう一度言うが精神科医は薬を処方してお金を稼ぐ職業だから、
バンバン薬を処方する。
患者が依存症になろうが知ったことではないというスタンスの医者もいるだろう。

目に見える傷と違って心の傷は目には見えないから、医者にいいようにやられてしまう。
もちろんいい医者も多くいるんだろうけど、
「折れた骨は医者に掛かれば必ず治る」みたいな気持ちで精神科を頼るのは危険だ。

38: 2017/08/29(火)01:05:45 ID:x2p
実際に鬱病患者は減っていますか?

43: 2017/08/29(火)01:08:47 ID:1Fr
で、むやみに脅したくはないが、向精神薬の依存症に陥るとかなりきつい思いをすることになる。
最初は1錠で効いていたのに耐性がついて徐々に効果が無くなり、
薬の量を増やすことになる。
自分の判断ではなく、医者に勧められて薬の量を増やす。

それでも良くならずに、薬薬の日々に嫌気がさしてある日薬を飲むのを止める。
するとどうなるか?

めちゃくちゃきつい離脱症状が患者を襲う。

47: 2017/08/29(火)01:11:59 ID:x2p
プラシーボ効果なりで薬で良くなる、完治する患者も当然いるだろう

48: 2017/08/29(火)01:12:05 ID:T6a
薬なんて絶対良いわけないよ
だって要は無理矢理脳の機能を抑えるってものなんだから
根本的解決には程遠い方向性

49: 2017/08/29(火)01:12:47 ID:1Fr
もちろん起き上がれないくらいの酷い症状に薬は必要。
でも薬はあくまで麻酔。その間に病原を払わないと治らない。

薬物治療で治ったという人は、その間に仕事を止めるとか、生き方を変えるとかした人だと思う。

52: 2017/08/29(火)01:14:09 ID:x2p
運動によって治るのであれば鬱病は存在していないはずである
しかし、実際はどうだ?この1の意見は正しいのか?
前提を疑うことは悪いことだろうか?

59: 2017/08/29(火)01:18:40 ID:1Fr
>>52
こういう意見ももちろんあると思う。

でも同時に考えてみて欲しい。
週3のペースでランニングしてる鬱の人がどれくらいいると思う?

55: 2017/08/29(火)01:15:58 ID:1Fr
で、それならそんな怖い薬を飲むくらいなら運動をして同じ効果を得た方がいい。
当然運動には依存性はない。
仮に鬱が治らなくても健康にはなれるw

しかし、そうは言ってもなかなか運動に向かう患者はいない。
なぜか?面倒だと思ってるからだ。

64: 2017/08/29(火)01:21:17 ID:sr0
>>55
とりあえず運動にも依存性はあるし、やり過ぎは不健康だぞ?

68: 2017/08/29(火)01:24:42 ID:1Fr
>>64
そうだな、一応補足しておくと、月に120km以上走るのは不健康だとされている。
ランニングにも依存性はないことはないから注意。
そこまで行ける人は殆どいないけどな。

56: 2017/08/29(火)01:17:28 ID:TUN
1に質問なんだけど、特にストレス源もないのに「精神的に不安定になる場所」って離れた方がいいかな?
自分にとっては、家がそれなんだけど、家にいるとなーんか陰鬱とした気分になるのよね。
生活習慣も、家にいると崩壊してしまう。

今、寝る時間が夜の4時だったり朝の7時だったり夕方の6時だったりするんだが、寝る時間は揃えた方がいいのか?
あと、有効な精神障害予防法があれば教えてほしい
質問攻めです満

62: 2017/08/29(火)01:20:53 ID:1Fr
>>56
予防法はやっぱり運動です。
ランニングじゃなくても何でもいいんだけどね。

朝起きて30分運動すれば、その日一日の心の平穏はかなり高い精度で約束される。
と、本には書いてある。

57: 2017/08/29(火)01:17:38 ID:T6a
鬱までいかなくても何かで悩んでドロドロになってる時散歩とか遠くに外出するとかしたら気分良くなるって経験無い?
スポーツする人なら運動後に気分が晴れやかになる気持ちも分かるはず

60: 2017/08/29(火)01:19:01 ID:T6a
寝る1時間前までにスマホやパソコンは辞める
これだけでだいぶ良くなる
しっかり寝れるとそれだけで脳の機能良くなる

61: 2017/08/29(火)01:20:25 ID:x2p
本当に精神科医は鬱病患者に運動を勧めないのだろうか?
患者は儲けるための道具としか思っていないのだろうか?
これも根拠がない

薬を運動を勧め、改善に至り
長い目で見て評価を得る病院がなどがあっても良いはずなのに
そんな話は聞いたことがない。全ての医者が守銭奴なのだろうか?

66: 2017/08/29(火)01:22:10 ID:T6a
あと栄養も超大事
栄養なきゃ脳がまともに機能しない
野菜や魚とか肉とか、普通にバランス良く栄養あるの食べなきゃダメ
昼メシが菓子パン一個とかお菓子ばっか食ってるとかは絶対ダメ

67: 2017/08/29(火)01:22:47 ID:1Fr
あと、酒飲みは酒をやめること。
きつい人にはきついけど、酒は深い睡眠を阻害するしパニック発作を起こしやすくする。

鬱とかパニックを真剣に直したければ酒は一滴も飲むな。

69: 2017/08/29(火)01:25:11 ID:T6a
運動、栄養、質の良い睡眠


71: 2017/08/29(火)01:26:09 ID:tw@shushusto311
ラジオ体操よさそう

75: 2017/08/29(火)01:29:54 ID:1Fr
で、最後に言いたかったことなんだけど、やっぱ鬱って辛いと思うんだ。
ほとんどベッドで鬱々とよくない過去と未来を考えて過ごすだけだと思う。
でもたまに少し調子がいい日もあるんだ。日と言うか瞬間?

その瞬間、何をするか迷ったら是非走ってみて欲しい。
遅くても無様でもいいんだ。
ちょっと試すだけ試してみて欲しい。

78: 2017/08/29(火)01:31:39 ID:sr0
そもそも、適度な運動、食事、睡眠ができてたら、
うつになってないがな
それができなかったりするのがうつの症状なのに

79: 2017/08/29(火)01:32:30 ID:T6a
>>78
だからやろうって事でしょ?
それをしなかったから脳が適切に働かなくなってしまったのだから

80: 2017/08/29(火)01:33:29 ID:sr0
>>79
だからやろうって、できないのが症状って言ってるだろう

85: 2017/08/29(火)01:35:11 ID:T6a
>>80
出来ないってのは意識しないから出来ないってだけ
つまり、そういう事をしようって発想にならないって事

でも今分かったのだからやっていけば良いじゃん

88: 2017/08/29(火)01:36:57 ID:sr0
>>85
うつ病のせいで、それが出来ない訳だが
適度な運動食事睡眠、そんなもん、大抵の人は知ってるがな

92: 2017/08/29(火)01:39:45 ID:T6a
>>88
いやいや、それの重要性分かってる人は少ないよ
一人暮らししてる人だと食事はすごく適当な人多いし、
運動なんてやらない奴らの方が多い事は街ゆく人のぽっこりお腹見たら分かるっしょ

81: 2017/08/29(火)01:33:40 ID:1Fr
>>78
食事についてはあまり本を読んでないから確かなことは言えないけど、
ビタミンB(特にナイアシン)とカルシウムがメンタルには効くと書いてある本が多いな。
俺もそんな気がする。

86: 2017/08/29(火)01:35:56 ID:r1v
「脳を鍛えるには運動しかない」っていう本読んだ?

87: 2017/08/29(火)01:36:46 ID:1Fr
>>86
読んだ。とてもいい本なのでオススメ!
脳を鍛えるには運動しかない!  最新科学でわかった脳細胞の増やし方
ジョン J. レイティ エリック ヘイガーマン
NHK出版
売り上げランキング: 395



107: 2017/08/29(火)01:46:02 ID:1Fr
あと補足として・・・

精神科医の中には本当に適当な医師もいるし、
薬を飲み続けるという行為は危険なので、
「医者」と言うだけで信用することはやめた方がいい。
もちろん中にはいい医者もいる。
でもそんなことは見抜けない。

本と自分の経験を合わせて考えてみても、
よほど重い症状でない限りデパスを2週間連続で飲むのは黄信号。

111: 2017/08/29(火)01:49:28 ID:1Fr
何か伝わったのか分からないけど俺はうつに苦しんで、
色々試して、それで今復帰できた人間だから、
何かの役に立ちたくてスレを建てた。

俺が書いたことはあくまで俺一個人の意見だ(と、言わざるを得ない)。
でももし行き詰まってる人がいたら、
あるいはこれから行き詰まることがあったら、
その時はぜひ運動を試してほしい。
運動を試さず「治らない」と悲観しないで欲しい。

おわり。

113: 2017/08/29(火)01:50:50 ID:T6a
すっごい簡単で分かりやすくて根本的な事だよね
でも重要
体動かさなきゃ脳も働かないからね

114: 2017/08/29(火)01:51:09 ID:y0i
宝くじ当たれば治るよ!

引用元:http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1503933871/

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