pose_tobokeru_

1: 2018/01/07(日) 02:52:07.930 ID:JntdlrvU0
店とか、仕事とか、話す内容が決まってれば、
アスペ(?)、ADHD晒しながらも何とか会話できるんだが、

非友達どころか友達と一緒にいるときでさえ、
聞くばかりで自分から話できないし
何て返せばいいかも分からん

これって完全に障害者だよな???


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2: 2018/01/07(日) 02:53:08.440 ID:hpL6cuK5d
いやアスペでよくね?

4: 2018/01/07(日) 02:53:46.161 ID:JntdlrvU0
>>2
アスペは会話自体はできるんじゃないの?

3: 2018/01/07(日) 02:53:37.457 ID:G3b4EGQC0
考えすぎ
会話は直感でするものだから考えているうちはだめよ

5: 2018/01/07(日) 02:54:00.115 ID:JntdlrvU0
>>3
どうすれば治る??

10: 2018/01/07(日) 02:57:36.193 ID:E9J6pLgVa
>>5
目についたものの話をする
友達と居酒屋行ったならテキトーにメニューみて「これ美味いんかな?」とかそんな感じで
むしろ考え無しにペラペラ喋る俺を止めてくれ

6: 2018/01/07(日) 02:54:26.672 ID:G3b4EGQC0
俺は面白い人間だと思い込むところから始めよう

8: 2018/01/07(日) 02:56:44.466 ID:JntdlrvU0
>>6
世界で一番つまらない人間以外思えない

18: 2018/01/07(日) 03:00:39.129 ID:4miha3Rr0
>>8
なんでここでは会話できてるんだ?

20: 2018/01/07(日) 03:02:17.857 ID:JntdlrvU0
>>18
説明するとか質問するとかの事務的な会話はまぁまぁできる
できないときもあるけど

32: 2018/01/07(日) 03:21:32.294 ID:4miha3Rr0
>>20
じゃあ障害じゃないよ
単に頭が悪いだけ
鍛えれば普通に話せるようになる

39: 2018/01/07(日) 03:38:47.176 ID:JntdlrvU0
>>32
どうすればいいんだ??
勉強とか試験は人並みにはできるはず


44: 2018/01/07(日) 03:51:10.883 ID:4miha3Rr0
>>39
>どうすればいいんだ??

初対面の人と話す
相手を楽しませる
これが一番脳みそ全体が活性化される
勉強なんて脳のほんの一部しか使わないんだぞ

もしお前が引きこもりで普段人と話す機会が無いなら脳はどんどん萎縮していると思え
家族と話してたって脳が慣れきって活性化されねーぞ
いますぐ外に出て新しいことを始めろ

51: 2018/01/07(日) 04:00:11.087 ID:JntdlrvU0
>>44
基本引き込もり
会社でも少しの必要時以外ほとんど会話しない

アスペだか鬱だかの奴のブログ見て俺も海外に行くかとか考えてる

56: 2018/01/07(日) 04:05:04.657 ID:4miha3Rr0
>>51
>アスペだか鬱だかの奴のブログ見て俺も海外に行くかとか考えてる

外国語の習得は脳が活性化されるから継続して!
海外旅行を趣味にしたら周りも興味持つし話が弾むと思うよ

7: 2018/01/07(日) 02:55:17.312 ID:4miha3Rr0
3人以上になると途端に無口になるやつか

8: 2018/01/07(日) 02:56:44.466 ID:JntdlrvU0
>>7
それは当たり前
二人ですら会話続かん、俺が会話できない

12: 2018/01/07(日) 02:58:17.009 ID:JntdlrvU0
>>9
知り合いだぞ
3人いる友達の中でも一番遊ぶ機会が多いやつ

14: 2018/01/07(日) 02:59:06.205 ID:JntdlrvU0
>>9
「発達障害」のせいなのか?

19: 2018/01/07(日) 03:02:06.595 ID:pR0dJvH50
>>14
普通の人に出来てお前に出来ないと思うならそうだよ
発達障害って目に見えないだけで耳聞こえないとか足動かないとかと同じれっきとした身体障害だから諦めろん

13: 2018/01/07(日) 02:58:52.349 ID:rmXdXLAF0
俺も会話できない人間だわ
人との雑談が全くと言っていいほど出来ない
まともな受け答えが出来ずどんな会話も即終了させてしまうレベル

関係あるのか知らんがADHDの診断受けてる

17: 2018/01/07(日) 03:00:20.662 ID:k5CYcQCd0
会話ができないと気づいたら最後
更に自己暗示かかってしまうぞ

21: 2018/01/07(日) 03:03:22.897 ID:k5CYcQCd0
これ言ったらどう思うかなとか考えて会話してる?

25: 2018/01/07(日) 03:09:10.791 ID:JntdlrvU0
>>21
今は思ってない、会話しないからな
会話するだけで人を傷つけるかもしれないと思ってからは口を開くことを辞めた
これが高1のときだな
それまではクラスでも目立つ方だった

26: 2018/01/07(日) 03:11:53.014 ID:k5CYcQCd0
>>25
会話するだけで人を傷つけると思うようになったきっかけは?

28: 2018/01/07(日) 03:14:49.398 ID:JntdlrvU0
>>26
あ、言っちゃった~、みたいな事
普通の人はないんかな?
超絶些細な事でも相手によっては気にするかな~?と思うような事

最近はほぼ無いね、そうなりそうなことはそもそも口に出さないから

22: 2018/01/07(日) 03:04:24.996 ID:CPsadKxwa
現状の役を演じたらいいんだぞ
マジレスしてたら疲れちゃうよ

23: 2018/01/07(日) 03:04:32.469 ID:rmXdXLAF0
人と楽しく会話した最後の記憶探ったら中学生の頃だった(´・ω・`)

24: 2018/01/07(日) 03:05:51.814 ID:R8x774/8r
それで日常生活に著しい障害ある?
会話が苦手なだけで生きてくのに困難なやつ見たことないけど

27: 2018/01/07(日) 03:12:40.771 ID:JntdlrvU0
>>24
会話が苦手なだけであらゆる可能性が断ち切られて死にたくなってくる
数年前はアマゾンでロープ買って結ぶまで行ったからな
今は押入れにしまってすぐに使う予定はない

30: 2018/01/07(日) 03:17:38.868 ID:R8x774/8r
>>27
そんだけ流暢に文字打てるなら筆談でもしろよ
日常生活が困難ってのは3分もじっとしてられないとか幻覚・幻聴とか話したい内容と口から出る言葉が違うとかそゆこと
あらゆる可能性ってどんだけお前の可能性小せーんだよ

38: 2018/01/07(日) 03:35:14.432 ID:JntdlrvU0
>>30
そういう感じのトラブルは出てないよ

極端な例で言うと
・自分一人だけで努力して何か新発明ができたとしても、(できないけど)
・凄いスピーチをして人々の心を動かすようなことは「絶対に無理」ということ

最初のような事も楽しいっちゃ楽しいけど
後ろのもそれ以上に楽しいんだろうなと思う

43: 2018/01/07(日) 03:45:48.543 ID:R8x774/8r
>>38
子どもってみたまんまそのまま言うじゃん?
そうやってなんでもしゃべってくうちに周りがどんな反応するかとか
何言われたらどう感じるかとか体験していくうちに経験を蓄積していくもんなのね

その過程をすっとばして人間どうし社会的な会話なんてできない
1は昔は喋れてたみたいだからその辺は経験あるんだからさ
一般的な「相づち」とか「さしすせそ」から始めて相手の反応見てけばなんとかなる

51: 2018/01/07(日) 04:00:11.087 ID:JntdlrvU0
>>43
その辺から始めてみる


34: 2018/01/07(日) 03:24:27.298 ID:k5CYcQCd0
あらゆる可能性断ち切られるってのはわかるぞ
もう何をするにも抑制されて思考がストップしちゃう感じ
違ったらすまんね

40: 2018/01/07(日) 03:40:13.698 ID:JntdlrvU0
>>34
「今のままの自分じゃ無理だ!はい終了」となるw

35: 2018/01/07(日) 03:25:35.537 ID:R8x774/8r
「何を話していいかわからない」なら訓練次第でなんとかなる
ってか訓練っていうほどのものじゃなくても可

「相手が何言ってるか意味が理解できない」だったらちょっと路線かわる

37: 2018/01/07(日) 03:34:11.587 ID:O3JU0FZe0
>>35
会話の流れは定型化されてるからパターンとフローチャートをいくつか覚えればいいだけだしな

そこまで努力や時間使うのが面倒くさいから会話をしないって言うなら会話自体にそこまでの興味が無いとか気質の問題になってきそう

45: 2018/01/07(日) 03:52:36.620 ID:JntdlrvU0
>>37
そのどちらも問題な気がするけど
パターン使えばマシになるかも

感情?感想?がないから(←たぶん)
相手が言ったことに対してなるほど~意外の返答ができない

54: 2018/01/07(日) 04:02:24.580 ID:O3JU0FZe0
>>45
別に感情こもってなくて別にいいと思うよ
感情がこもってるふりをすればいいだけ
なんでも本音で話そうとするんじゃなくてフリをする練習した方がいいと思うよ
てか、みんなそうやってる

相手の話を楽しんでるそぶりをしたり、相手に同情してるそぶりをしたり
そういうそぶりや返しの定型フレーズ、顔の表情を覚えて練習すればいいんじゃない?

61: 2018/01/07(日) 04:15:06.871 ID:JntdlrvU0
>>54
たとえば二人で映画見に行って終わってから
面白かった!とか感動した!
までは〈実際に〉なるけど、何で感動したのかが言語化できない…のかなぁ?

フリをするにしてもテンプレート覚えないといけないかも

66: 2018/01/07(日) 04:27:34.688 ID:O3JU0FZe0
>>61
映画の例でいえば、二通りの解法があって、ひとつは聞き役になって相手に感動した部分がどこなのかを聞いていって会話を盛り上げる
もう一つは映画のよかった部分を少し掘り下げて般化した意見としてまとめたり、共通点のある別の映画と結びつけて話したり、トリビアを混ぜたりして話相手が興味を持ちそうな新しい情報を提供してあげるという方向で盛り上げる

見た映画がスターウォーズだったら旧作と脚本、メカデザイン、ビジュアルエフェクト、人物像を比較したり
「○○があの場面で亡くなったのは衝撃的だったよね。前作では主役の一人だったのに
だけど、ここで亡くなったから主人公の闘志に火をつけたって面もあったな」
「そういや○○の役やってた××って俳優は役作りで最近△△してたらしいぜ」

とかなんとか、材料とテンプレだけ用意しとけばいくらでも即興で話つくれると思う
あとは相手の反応見ながら相手が楽しそう、話したそうな反応の方向の話に重点化する

47: 2018/01/07(日) 03:54:51.428 ID:JntdlrvU0
>>41
ダジャレなんて小中学生のときまでしか言ってないな
大人でもたまに言えばいいのか

42: 2018/01/07(日) 03:41:47.826 ID:SZZ8fsYw0
スレでは丁寧に返しているし
実際の会話なんてそのままで口調やテンションでなんとでもできるんじゃないかと思うけどなあ

49: 2018/01/07(日) 03:56:34.126 ID:JntdlrvU0
>>42
とりあえずどうすればテンションが上がるかが分からんww

48: 2018/01/07(日) 03:55:13.004 ID:HNjP6A8p0
どうやって友達作ったんだよ教えろよ

53: 2018/01/07(日) 04:02:16.899 ID:JntdlrvU0
>>48
同じ学校の奴
相手から連絡とってくるから自動的に遊ぶことになる

52: 2018/01/07(日) 04:00:18.056 ID:R8x774/8r
日本人の90%以上が

「あなたはコミュニケーションが得意ですか?」

って質問に「No」って答えるんだから心配すんな。
みんな経験積んで自分なりのコミュニケーションスキル身に着けてくもんだから

61: 2018/01/07(日) 04:15:06.871 ID:JntdlrvU0
>>52
なるほどー


55: 2018/01/07(日) 04:02:24.908 ID:4miha3Rr0
とりあえず手始めに運動してDHAサプリ摂るといいよ
脳だって身体の一部だからちゃんと機能するようにしてあげないと

ジョギングしていると爺さん婆さんに挨拶されるからシャキッと挨拶するだけでも訓練になる
汗かいてさっぱりすると気持ちよくなって自信が湧いてくる

63: 2018/01/07(日) 04:19:10.271 ID:JntdlrvU0
>>55
それは脳に効果あるのかもな!

ジョギングとか山で対向から人が来ないで欲しいと思ってるから治したい

57: 2018/01/07(日) 04:05:54.423 ID:O3JU0FZe0
いっちにおすすめはまず、youtubeで話の上手い奴が会話してる動画をたくさん眺めてみ
見るときに単に眺めるんじゃなくて、こういう状況下では話の上手い奴はこういう文章で返すって
返しパターンと後続の文章の流れをまとめてみ

あとはそれを虫食い文章に起こして覚えていけばいいだけ

64: 2018/01/07(日) 04:24:57.435 ID:JntdlrvU0
>>57
そういう分析はしたことなかったな
普通の人はしないとも思うけど
普通じゃない人はしないといけないのかも

68: 2018/01/07(日) 04:30:19.485 ID:O3JU0FZe0
>>64
普通の人もテレビとかで芸人のしゃべり見て真似したりしてるよ
あとはリアルの周りの奴の会話真似たり
真似は会話の基本だと思う

58: 2018/01/07(日) 04:07:40.003 ID:O3JU0FZe0
あと、喜怒哀楽を演技するときの表情も鏡見ながら、真似するといい

定型文に対応する表情を乗せた状態で練習して自然になってきたら、たぶん周りの奴と問題なく会話できるようになってるはず

64: 2018/01/07(日) 04:24:57.435 ID:JntdlrvU0
>>58
表情のとこも動画見てみる

64: 2018/01/07(日) 04:24:57.435 ID:JntdlrvU0
>>59
今のレベルじゃ敷居が高すぎるかもw

60: 2018/01/07(日) 04:14:04.315 ID:4miha3Rr0
ひろゆき 人と接するのが苦手な人にアドバイス
https://youtu.be/3Zpi8XA-vfc



ひろゆき: コミュ力が高い人の特徴!!!コミュ障は必見!!
https://youtu.be/ZfeakRQ51Z0



65: 2018/01/07(日) 04:25:17.346 ID:JntdlrvU0
>>60
サンクス!見てみる

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515261127/

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